TeemuTorssonen

Etninen profilointi tulee sallia!

  • Kuva: GraphicMama-team
    Kuva: GraphicMama-team

Helsingin Uutiset toi esille jutussaan kuinka poliisi sai 10 000 euron uhkasakon liittyen etniseen profilointiin: 

" Lautakunnan mukaan lainvalvonnassa tällainen etninen profilointi ihmisten ihonvälin ja stereotyyppisten käsitysten perusteella ei ole hyväksyttävää. "

 

Etnisen profiloinnin kriminalisointi on esimerkki siitä kuinka ihannemaailman tavoittelu ajaa ohi järjen ja reaalimaailman tosiasioiden. Ja ohi yhteiskunnan turvallisuuden.

 

Esim. terrorismin yhteydessä on äärimmäisen typerää olla käyttämättä etnistä profilointia. On todellisen maailman fakta, että islamiin liittyvät terroriteot ovat huomattavasti todennäköisemmin taustaltaan arabin tekemiä kuin sinisilmäisen ja vaaleatukkaisen skandinaavin tekemiä.

 

Pitäisikö tämä fakta unohtaa ja olla hyödyntämättä tätä tietoa poliisityössä jolla pyritään ehkäisemään ja selvittämään terroritekoja?

 

Ei tietenkään. Hyvää tarkoittavalla mutta ei-jalat maassa idealismilla, ihannemaailman tavoittelulla ja todellisen maailman faktojen kieltämisellä tehdään vain enemmän haittaa.

 

Mielestäni on pienempi paha että joku pahoittaa mielensä kun häneltä kysytään henkilöpapereita perustuen etniseen profilointiin kuin että nämä paperit jää kysymättä ja tapahtuu karmaiseva rikos.

 

Poliisin työ liittyen ulkomaalaistaustaisten tekemiin rikoksiin on muutenkin jo tarpeeksi haastavaa, ilman jatkuvaa pelkoa uhkasakoista jos ulkomaalaistaustaisilta rohjetaan kysyä asioita perustuen todellisuuteen pohjautuvaan poliisityöhön.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

8Suosittele

8 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (56 kommenttia)

Käyttäjän TomiSolakivi kuva
Tomi Solakivi

Ehdin jo melkein olla otsikon kanssa samaa mieltä, kunnes luin jutun, jossa blogisti höperehtii islamilaisesta terrorismista. 1. Terrorismia on myös muunlaista kuin islamistista. 2. Uskonto ei näy pärstäkertoimesta.

Se taas on ihan eri asia, saako maassa jossa 90+% laillisista asukeista on pottunokkia, ja 90+% laittomasti maassa olevista jotain muuta kuin pottunokkia kohdistaa ulkomaalaisvalvonta ei- pottunokalta näyttäviin.

Käyttäjän TeemuTorssonen kuva
Teemu Torssonen

Sinä olet sitä mieltä että uskonto ei näy "pärstäkertoimesta".

Otetaan 5000€ veto ja kilpailu. Katsotaan kumpi löytää enemmän muslimeita Helsingistä kysymällä 100:lta ihmiseltä heidän uskontotaustasta. Minä käytän etnistä profilointia ja sinä et.

Oletko valmis vetoon?

Käyttäjän TomiSolakivi kuva
Tomi Solakivi

Minä olen sitä mieltä, että sinä et islamistiterroristia pysty pärstäkertoimeen tuijottamalla löytämään, koska osa niistä sinun mielestäsi muslimin näköisistä ei ole islaminuskoisia, suurin osa ei ole islamisteja, ja vielä suurempi osa ei ole terroristeja. Vastaavasti taas osa niistä islamistiterroristeista näyttää pottunokilta.

Jos maltoit lukea kommenttini loppuun saakka, olin jopa sitä mieltä että etninen profilointi on _ulkomaalaisvalvonnassa_ ihan järkevää. Ongelma vain on, että kaltaisesi intoilijat esittävät sen puolesta niin käsittämättömän onnettomia argumentteja, että sen kieltäminen alkaa kuulostaa järkevältä.

Käyttäjän TeemuTorssonen kuva
Teemu Torssonen Vastaus kommenttiin #15

Millainen intoilija olen?

Millainen on sinun mielestä minun mielestä "muslimin näköinen"?

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #15

--osa niistä sinun mielestäsi muslimin näköisistä ei ole islaminuskoisia, --

Tämä ei poista sitä että islaminuskoiset tulevat suurimmaksi osaksi etnisitä ryhmistä, joissa ulkonäkö keskimäärin poikkeaa kantasuomalaisesta. Siis profiloinnista ulkonäön perusteella olisi hyötyä, vaikkei se aukotonta olekaan. Sillä rajattaisiin miljoonia ihmisiä todennäköisyyden ulkopuolelle.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

Islamilainen terrorismi on tosiasia, koska sen syy on islamin opetukset. Onko siinä jotain mitä et ymmärrä, Tomi?

Tilastot kertovat, että muslimit syyllistyvät varsinkin seksuaalirikoksiin monin verroin enemmän kuin kantasuomalaiset ja muiden uskontojen edustajat per capita.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Mielenkiintoista. Mistä löysit tilaston? Olen koittanut hakea, kun tuollaista kovasti väitetään, mutta deepstate näyttäisi pimittävän meiltä nuo tiedot. Saattaa toki myös olla, että viranomaiset vain noudattavat tietosuojalakia, mutta epäilen vahvasti edellistä.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen Vastaus kommenttiin #7

Jos etninen profilointi on kiellettyä poliisin toiminnassa, niin eiköhän se ole kiellettyä tilastoinnissakin. Eli tiedot siis pimitetään.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #37

Ei nyt ollenkaan sytytä tuollainen lainmukaisuusselitys. Kyllä siellä on oltava kansanvaihtoon liittyvä salaliitto taustalla.

Käyttäjän TomiSolakivi kuva
Tomi Solakivi

Voi toki olla että käsityskykyni on rajallinen, mutta en millään pysty ymmärtämään, miten mikään kommentissasi liittyy (poliisin suorittamaan) etniseen profilointiin.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

"Islamilainen terrorismi on tosiasia, koska sen syy on islamin opetukset."

Kristitty terrorismi on tosiasia, koska sitä perustellaan raamatulla.

Käyttäjän PekkaNrnen kuva
Pekka Näränen

Kannatan. Koska Teemu näyttää profiilikuvansa perusteella venäläiseltä mafian torpeedolta, niin häneenkin on syytä kohdistaa etnistä profilointia :D

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

Venäläinen mafia ei ole etninen ryhmä, joten rinnastus ei toimi. Sitä paitsi mafian jäsenethän profiloidaan sitä mukaa kun heitä tunnistetaan. Kun kerran Koraani kehottaa muslimeita terroriin, niin miksi heidän profilointinsa olisi väärin?

Ottaisitko Suomeen 30 000 uusnatsia? Mein Kampfissa on vähemmän kehotuksia väkivaltaan kuin profeetta Muhammedin sunnassa.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Ovatko islaminuskoiset etninen ryhmä?

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #8

Sikäli kuin ovat arabeja niin kyllä. Ja arabejahan he 99% Suomessa ovat. Ei-islamilaisia arabeja ei ole tilastollisesti merkittävää määrää.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #11

Niin kuin maailman väkirikkain muslimivaltio, Indonesia. 99% arabeja? Sanopa tuo indonesialaisille ystävilleni. Entäpä Malesia? Suurin osako on arabeja?

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #13

Kosovolaisista vain 88 % on muslimeja. Mutta että terroristejako kaikki!?

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #20

Suniselle epäilemättä kosovolaiset on kaikki arabeja kuten tietty turkkilaisetkin. Irakin kurdit? Arabejahan ne. Jne.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #20

Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta valtaosa nykyajan terroriteoista on muslimien tekemiä.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #13

Lue uudestaan: Ja arabejahan he 99% Suomessa ovat. En puhunut Indonesiasta mitään.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #11

Suninen, väitätkö oikeasti, että 99 % Suomessa asuvista muslimeista on arabeja?

Poimin ulkomaalaistaustaisten listasta muutamia isoimpia muslimienemmistöisten maiden kansalaisryhmiä: Kosovolaistaustaisia asuu Suomessa noin 12 000. Irakilaistaustaisia noin 20 000. Iranilaistaustaisia Suomessa on noin 7 000. Somalitaustaisia on noin 19 000. Afgaaneja on noin 8 000.

Edellä mainituista noin 65 000 henkilöstä yli kaksi kolmasosaa on muslimeja. Noista 65 000 henkilöstä arabeja on vain noin 39 000.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #41

Irakin väestöstä 2/3 on arabeja joten epäilen että kaikki Suomeen maasta tulleet eivät sitä ole.

Joka tapauksessa luku 99% on aivan keksitty.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

Ja raamattu kehottaa kansanmurhaan, eli profiloidaan kristityt.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #32

1. Ketä tai keitä Raamattu kehottaa kansanmurhaan? 2. Minkä kansan murhaan? 3. Miten kristityt liittyvät asiaan?

Vastaukset: 1. Ei ainakaan kristittyjä. 2. Ehkä Matti Karnaattu kertoo. 3. Ei mitenkään.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Mä olen usein sanonut, että persuilla on ainoana se kyky nähdä ihmisen ulkonäöstä kuka on terroristi.

Tosin persuilla siihen riittää ihonväri.

Mites muuuten se uskonnon saa selville profiloimalla?

Siihenkään ei pysty kuin persut.

Me voidaan hyvin korvata poliiseja persunäkijöillä, joka kadunkulmaan yksi persu vahtiin, niin jo saadaan terroristit kiinni.

Nää on sellasia velikultia nää persut, että on siinä taas ensi kaudella oppositiossa askarreltavaa. :)

Käyttäjän mjkrie kuva
Mika Riekki

Hyvin yksinkertainen kysymys. Kannattaako Suomeen vastaanottaa terroristeja ja ansaitseeko terroristikin turvapaikan?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Mitä sieltä piti katsoa? Ei artikkeli ainakaan kysymykseeni vastannut.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

-- Keskusrikospoliisin tekemän analyysin mukaan tuhatta Suomessa olevaa irakilaista kohden seksuaalirikosepäiltyjä oli 12,9. Vastaava osuus Suomen kansalaisista oli 0,3. --

Sinähän kysyit tilastotietoa muslimien yliedustuksesta.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

"Mites muuuten se uskonnon saa selville profiloimalla?"

Sinulla on hakusessa profiloinnin käsite. Profiloinnilla ei selvitetä uskontoa tai mitään muutakaan asiaa. Profiloinnilla saadaan eroteltua suuresta ihmisjoukosta se ryhmä, jolla on esimerkiksi tilastojen perusteella muita suurempi alttius terroriin.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

Kyllä.

Siihen vaan ei liity mikään etnisyys.

Havaintojen perusteella terroria harrastaa pääasiassa nuoret naisettomat tai juuri naisen menettäneet miehet, joilla ei ole juurikaan tulevaisuutta.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

... ja kuinka ollakaan he sattuvat enimmäkseen olemaan muslimeja.

Miksi valkonaamaiset kristityt ja ateistit eivät tee läheskään yhtä paljon terrori-iskuja per capita, vaikka olisivatkin naisettomia tai naisen menttäneitä?

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto

Kun esimerkiksi Turun puukottajaa jahdattiin silminnäkijöiden kuvausten pohjalta, miten mahdettiin tekijä määritellä. Saako edes sukupuolta mainita näinä #metoo -aikoina?

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

Jos sillä vaikka loukattaisiin transsukupuolisia ... Parempi antaa puukottaa vain.

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Helpoin tapa profiloida on katsoa blogaajan puoluekanta. Jos siinä lukee perussuomalaiset, niin tekstejä ei kannata ottaa vakavasti.

Käyttäjän selavii kuva
Seppo Lavikainen

Börje voisi hieman joustaa. Ei tuo pidä paikkaansa yhdenkään puolueen kohdalla!

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Ainahan profilointi ei osu sataprosenttisesti. Tilastollinen korrelaatio on tässä tapauksessa kuitenkin poikkeuksellisen vahva.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

Perussuomalaiset kilpailevat heikossa argumentoinnissa kristillisdemokraattien kanssa. Liittyy ehkä puoluetta leimaavaan junttimaisuuteen.

--

Perussuomalaisissa sisäinen intellektuelli-oppositio?

Tutkimusaineisto antaa viitteitä siitä, että vaikka Perussuomalaiset on leimallisesti vähän koulutetun työväen puolue, osa kannattajista pitää tällaista imagoa ei-toivottavana ja haluaisi muuttaa puoluetta jotenkin dynaamisempaan suuntaan. Voidaan olettaa puolueen kannattajakunnassa olevan jonkinlainen intellektuellien oppositio. ”Perussuomalaisten imago tuntuu välillä vieläkin olevan jotenkin perusjunttimainen (…). Se häviää ’mediaseksikkyydessä’ jopa keskustalle.”

--

Lähde: https://slideplayer.fi/slide/1903038/

Aiheuttaako sellainen nihkeä suhtautuminen tietoon ja lukeneisuuteen sen että ei perussuomalaisia ei voi ottaa vakavasti? Asenne kun on vastava kuin suuressa osassa tuota yhdysvalloiksi kutsuttua persläpimaata, että vaikka kirjastoja on mutta hölmöt eivät osaa lukea.

Ketkä mahtaa kuulua persuälymystöön? Uskallatko sanoa nimiä?

Käyttäjän selavii kuva
Seppo Lavikainen

Millaisessa maailmassa lapsemme ja lasten lapset elävät 50- 100 vuoden päästä? Entä 300 vuoden päästä?

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Kuinka pitkäikäisiksi kuvittelet lapsemme ja lastemme lapset? Aika hurja tuo ”300 vuoden päästä”...

Käyttäjän selavii kuva
Seppo Lavikainen

Lapsellista. Toisaaltaan voi ollakkin niin, ettei sinulla tai monella muullakaan ole lapsen lapsia 300 vuoden päästä. Evoluutio karsii heikoimmat pois. Ja jo ennalta ilmoitan, etten viitsi jankuttaa kaltaistenne kanssa. Lapsellista.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #26

Aika varmaa on, että nyt elävillä ei ole lapsenlapsia kolmensadan vuoden päästä, niin että jos kirjoitat hölmöjä, ja siihen kiinnitetään huomiota, niin ei kannata olla kovin herkkänahkainen. Evoluutio, katsohan, muista evoluutio.

Käyttäjän selavii kuva
Seppo Lavikainen Vastaus kommenttiin #28
Käyttäjän JiriNieminen kuva
Jiri Nieminen

Samaa mieltä! Tai siis pitää sallia nimenomaan J-kylästä perussuomalaisten kansanedustajaehdokkaaksi valitsemattomien ehdokkaiden etninen profilointi.

Siis kriteerit profilointiin:

Jyväskylä, perussuomalainen, itkeminen Hommafoorumilla kun ei ollut kannatusta useammalla kuin kuin yhdellä nimimerkillä.

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

"Esim. terrorismin yhteydessä on äärimmäisen typerää olla käyttämättä etnistä profilointia."

Suomessa tehdyistä terrori-iskuista ja joukkomurhista tällä vuosituhannella murskaavan suuri osa on ns. kantasuomalaisten tekemiä. Eli siis jos jossain tapahtuu terrori-isku eikä ole epäiltyä niin priorisoidaan kantasuomalaiset sinne kärkeen epäiltyjen haarukoinnissa?

"On todellisen maailman fakta, että islamiin liittyvät terroriteot ovat huomattavasti todennäköisemmin taustaltaan arabin tekemiä kuin sinisilmäisen ja vaaleatukkaisen skandinaavin tekemiä."

Ei Suomessa.

"Mielestäni on pienempi paha että joku pahoittaa mielensä kun häneltä kysytään henkilöpapereita perustuen etniseen profilointiin kuin että nämä paperit jää kysymättä ja tapahtuu karmaiseva rikos."

Eli siis on parempi tehdä perussuomalaisista aina laajempi turvallisuusselvitys ennen kuin ottaa mihinkään töihin tai virkoihin kun on niin paljon kytköksiä epävakaisiin natsipelleihin.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

--Suomessa tehdyistä terrori-iskuista ja joukkomurhista tällä vuosituhannella murskaavan suuri osa on ns. kantasuomalaisten tekemiä.--

Annapas pari esimerkkiä. Äläkä sitten sotke käsitteitä nimittämällä sotia terrorismiksi.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

"Eli siis on parempi tehdä perussuomalaisista aina laajempi turvallisuusselvitys ennen kuin ottaa mihinkään töihin tai virkoihin kun on niin paljon kytköksiä epävakaisiin natsipelleihin."

Jos kytkökset ovat riittävän laajoja ja säännöllisiä, niin ilman muuta pitäisi alkaa profiloida. Mitä et ymmärrä?

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

Mielestäni on pienempi paha että joku pahoittaa mielensä kun häneltä kysytään henkilöpapereita perustuen etniseen profilointiin kuin että nämä paperit jää kysymättä ja tapahtuu karmaiseva rikos.
...............................

Kuinka tämä sinun korviisi kuullostaa kun kääntää tämän koskemaan sinua itseäsi:

"Mielestäni on pienempi paha että sinä pahoitat mielesi kun sinulta kysytään henkilöpapereita perustuen etniseen profilointiin kuin että nämä paperit jää kysymättä ja tapahtuu karmaiseva rikos."

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Omasta puolestani totean, että ehdottomasti pienempi paha. Kysyntäänhän papereita vaikka alkoholia ostettaessa, että jäisi tapahtumatta karmaiseva rikos, jossa alkoholia myydään alaikäiselle. Tai autoilijoilta kysytään ajokorttia, että jäisi tapahtumatta karmaiseva rikos ajaa autoa ilman ajo-oikeutta. Mikä siinä paperien kysymyksessä voi niin hiertää?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Minä taas ihmettelen mihin mitään paperien kysymistä tarvitaan, kun blogisti jo valisti tunnistavansa epäilyksenalaiset ulkonäöltä? Luulisi poliisin kykenevän samaan.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #39

Oletko nyt ihan aikuisten oikeasti sitä mieltä, että parempi vain ottaa terrori-iskujen kuolonuhrit kuin profiloida todennäköisimpiä tekijöitä?

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

Ainakin minun korviini kuulostaa ihan asialliselta.

Itse asiassa minua on aika usein mainittu intialaisen näköiseksi. Jos nyt intialaiset harjoittaisivat yhtä paljon terroria kuin vaikka arabit, niin pitäisin varsin luonnollisena että minulta kyseltäisiin välillä henkilöllisyyspapereita. Pikku vaiva, jos sillä saataisiin terrori-iskut vähenemään.

Käyttäjän IlkkaNielsen kuva
Ilkka Nielsen

Miltei näen jo sieluni silmin kauppojen kassajonossa "romanikaistan", jota kyseiseen etniseen ryhmään kuuluvien on käytettävä. Säännölliset kassi- ja hameenalustutkinnat toki hidastaisivat hieman jonon kulkua. Voiiijjjjjeeesus!

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

Tarkoitatko että romanit varastelevat per capita enemmän kuin valkonaamat?

Toimituksen poiminnat